- независимый сайт отзывов о компаниях
Компания просмотрена: 32772 раза

ФГБНУ НЦПЗ

Москва, Каширское шоссе, 34
Показать на карте
+7 (495) 109-03-92
  • Положительных: 38 отзывов
  • Отрицательных: 35 отзывов
НАПИСАТЬ ОТЗЫВ
Отзывы клиентов про ФГБНУ НЦПЗ
Дарья
22.02.2019
Прошёл год со смерти моей мамы. Собралась с силами написать сюда.
Не буду передавать все то, что я и моя семья испытали за все время. Приехали мы из другого города за помощью, как нам на тот момент казалась, к специалистам, которые хоть как-то помогут, направят.
Были на приёме у Н.Д. Селезневой.
Поставила она маме неправильный диагноз! Естественно лечения правильного не было. Прописала она таблетки, которые только ухудшали состояние. Мы потеряли драгоценное время!
Сказала мне и моим сёстрам сдать анализы на Альцгеймер, сдача слюны. Сказала, что мы тоже теперь на учете. Должны раз в пол года приезжать к ней, и обследоваться. За анализы заплатили ей в руки, не через кассу, она сказала так дешевле будет. Мы все были на эмоциях, естественно, что она мошейница, до меня и всех дошло потом.
Мама умерла, через пол года, с момента когда ей становилось плохо.
Я не желаю никому зла. Но я верю, в справедливость. Все «врачи» которые наживаются на горе других людей, вам все вернётся в двойне! Жизнь все расставит на свои места!
Москва
Станислав
06.02.2019
Ну что же сказать о бесплатной медецине.
Получили направление из пнд, приехали с мамой на госпитализацию. Итог:
Прошли две комиссии, просидели там пол дня, вывод что, если есть по мимо психических расстройств бесплатно с сердечными проблемами туда не попасть, а вот за 4 000 рублей в сутки не вопрос, готовы взять, лечение минимум месяц и это 120 000 тр. для пенсионера и инвалида.
А отказ прост не подходит тематики научного центра. Хотя у них прямо написано, депрессия и панические атаки их направление.
Короче очередной развод.
Москва
Max
03.07.2017
Ситуация обратился по имейл с вопросом о бесплатности(т.к. это бюджетная организация)
Вместо развернутого ответа, без соблюдения правил этикета(Не научены элементарным правилам приличия
таким ка Здравствуйте (хотя я все стандартные правила этикета в своем запросе естественно выполнил)
прислали прейскурант с ценами гораздо выше по крайней мере чем у нас в городе
На вопрос не ответили.Если руководители, доктора наук как они себя называют этой организации не в состоянии научить
своих людей элементарному, решить такую казалось бы простую, базовую проблему, как они смогут помочь больным
с более серьезными проблемами ?

Категорически не рекомендую
Наталья
29.11.2016
Начну с того, что сейчас я практикующий клинический психолог, очень люблю свою профессию и своих клиентов. Естественно, я часто работаю в связке с психиатрами - именно настоящими врачами, которых сейчас действительно тяжело найти.
5 лет назад я лежала в НЦПЗ с тяжелой депрессией.
Но есть еще очень важная предыстория. Целый год до этого я наблюдалась "психиатром" из НЦПЗ ДОРОЖЕНКОМ И.Ю., кстати очень известным! на платной основе. Он принимал меня в кабинете, куда можно зайти с заднего двора и самой больницы я тогда в глаза не видела.
Он позволял при ухудшениях писать ему только на почту. Не давал номер телефона и уделял мне максимум 10 минут за так сказать совсем немаленькие деньги. Лечение сначала действительно помогало. Но потом пришел момент, когда депрессия (эндогенная) атаковала в очень тяжелой форме. Кто знает, тот поймет. Я просто умирала от пустоты, щемящего чувства за грудиной, дикой тревоги и проч. В этом ужасном состоянии я пришла к ДОРОЖЕНКУ И.Ю. на очередной прием и слезно просила о помощи. Вот, что он сказал - "Никому не говорите, что вы здесь у меня бывали хоть раз, никому не называйте мое имя. Ложитесь в НЦПЗ в общей очереди в такой-то день, если вас пропустит комиссия". Взял свои деньги и я ушла. Ушла в АД. Тогда у меня не было ни сил, ни возможностей разбираться с этим "врачом".
Комиссия проходила ужасно долго - часов 6 нас вызывали по очереди, зачем-то по несколько раз. Я опять же ложилась на платной основе. Наконец, я, измученная, попала в отделение, где тогда была заведующей ЮДИНА Т.С. Она разговаривала со мной, как с уродом, даже нет слов, как чувствуешь себя, когда ты так ждал помощи, надеялся на врачей - а потом заходишь в кабинет и с тобой обращаются, как недочеловеком. мне было очень плохо, я просила помочь хоть чем-то снять остроту. мне сказали - вы слишком быстро все хотите. начнем лечение вечером. к ночи мне после диких мучений выдали фенозипам. Это было начало...
Просто скажу, что заведующая на протяжении всего лечения вела себя ужасно грубо, без участия и с унижениями.
Сначала меня вела доктор, фамилию которой я к огромному сожалению не помню. Сейчас на сайте НЦПЗ я ее не нашла. Звали ее Наталья и под ее началом меня вел молодой врач - Павел..опять же не помню ни отчества ни фамилии((( Он был аспирант или что-то вроде этого, и по нашим случаям делал записи для своей кандидатской или еще какой-то работы...Эту парочку мы-пациенты называли "Наташа-Паша". Они вели себя с нами ужасно, впрямую смеялись над нами...это уж было верхом неприличия. Порой просто проходили мимо, когда мы почти кричали о своих жалобах. Мы ждали обхода, какие бы они не были, так как нам всем нужно было поскорей рассказать, что с нами происходит. И вот однажды до меня обход не дошел. Наташа в коридоре, не смотря на мои слезы, просто сказала - мое время исчерпано, ни чем не могу помочь.
Трициклик вызвал у меня очень тяжелую побочку - задержка мочи. Дошло до того, что писать я не могла вообще. Только тогда они его отменили. И когда я дико мучилась с мочевым, врачи сказали мне идти в туалет, включить душ и стоять, пока не польется моча.....я стояла и плакала минут 15. В изнеможении подошла к медсестре. Она сказала - как легко вы все хотите, у нас по 40 мин стоят, чтобы пописать. Слава Богу потом мне все таки сделали укол и моча вышла. Но я была уже на пределе возможностей - и это плюс к моей депрессии.
Затем началось что-то типа ДОПРОСОВ - это когда часами расспрашивают все о твоей жизни. Паша однажды опрашивал меня в кабинете 3 часа....и при этом КУРИЛ. КУРИЛ ПРЯМО МНЕ В ЛИЦО. С открытым окном. Через несколько дней у меня начался бронхит.
Лежала я больше месяца - получила лекарственную манию, затем снова депрессию, с которой и выписалась сама, так как мне посчастливилось найти хорошего врача, который поставил меня на ноги за несколько недель. И конечно-же потом я проходила параллельно психотерапию.
Следует еще сказать про медикаменты - было такое ощущение, что схема у всех одна, и пробуют и отменяют все подряд и горстями.
Скажите мне, дорогие коллеги, или кто просто осведомлен - как можно начать лечение одним антидепрессантом, а давать с собой на выходные (с пт на вс) совершенно другой!!! это что-то невероятное!
Отдельно хочу сказать про СМУЛЕВИЧА - которого считают Светилом!!
Так вот - на данный момент времени это действительно больной старый человек, и никого лечить он не способен. При всем уважении к его былым заслугам. Меня водили к нему на комиссию. Он разговаривал со мной как с последней тварью. Говорил обидные вещи...а потом просто путался в лекарствах, и ему подсказывали прямо при мне - какие можно лекарства совмещать, а какие нет. Какие мне нужны, какие нет.
Еще один важный аспект - в НЦПЗ вам не дают выписку. Ни диагноза, ни выписки - ничего. Ее потом только может запросить ваш психиатр из другой больницы. Чем вас лечат, и от чего, вы тоже услышите далеко не всегда!
Хочу сказать, что медсестры в основном были хорошие и добрые.
Обязательно отмечу одного доктора, к которой попала в конце лечения. Это Валитова Ю.В. Эта врач относилась ко мне очень хорошо и душевно и профессионально. Ей большое спасибо. Хоть я и ушла я с депрессией.

Я понимаю, что, возможно, мне просто очень не повезло с врачами и заведующей. Я не могу говорить за весь институт. И верю, что там работает много и настоящих хороших психиатров. Но те фамилии, которые я выделила жирным - это люди, которые нагло плюнули в мою душу, именно тогда, когда душа сильно болела, и это все за мои же деньги.

Если вам нужна помощь, я призываю вас обращаться в ИНСТИТУТ ПСИХИАТРИИ на территории Ганнушкина. Прекрасные врачи и отношение невероятное.
Если нужна помощь психолога и рекомендации по хорошим специалистам пишите сюда lobanova.1984@bk.ru, я счастлива буду помочь вам хоть чем-то, если вы оказались в таком же тяжелом состоянии, что и я когда-то.
Ольга З.
22.10.2016
Выражаю огромную благодарность всему коллективу 4-го отделения Федерального государственного бюджетного научного учреждения "Научный центр психического здоровья" (ФГБНУ НЦПЗ) за высочайшую организацию лечебного процесса больных и комфортное их пребывание в отделении. Учитывая, что больные очень длительно лечатся, по два и более месяцев, то постоянно наблюдаешь тёплое , очень внимательное и чуткое отношение со стороны медицинского персонала. Искренне желаю всему коллективу только благодарности от пациентов.
Но особенную благодарность и низкий поклон выражаю нашему лечащему врачу-психиатру высшей категории, психотерапевту , кандидату медицинских наук О.А. Щелоковой, которая спасла моего сына, правильно подобрала курс лечения и после длительного его лечения в стационаре, сына выписали совсем другим человеком,способным полноценно жить. Есть врачи по специальности, а есть по призванию! Настоящий профессионал, высококультурный ДОКТОР, знающая своё дело и способная с полуслова понять проблему и решить её, искренне переживающая, всегда готовая помочь . Врач от Бога! Излучает спокойствие и уверенность! На врачей такого уровня, следует равняться всем докторам!!! Спасибо Вам Ольга Андреевна за то, что мы с уверенностью и спокойно можем доверять Вам здоровье наших детей. Хочется, чтобы о таком ДОКТОРЕ, который правильно и грамотно подбирает курс лечения знали все и без боязни доверяли жизнь и здоровье близких!. Желаю Вам крепкого здоровья, успеха, благополучия! Рада, что встретили Вас и Вы наш ДОКТОР!!!!!
Любовь
30.05.2015
Хотите почувствовать себя подопытным кроликом? Добро пожаловать. Что я могу сказать о НЦПЗ? Если у вас есть возможность, то лучше ложитесь в другую клинику. Я, конечно, в какой-то степени благодарна врачам, НО все таки в тихом омуте черти водятся. Прежде, чем меня привели в чувства, надо мной было проведено куча "экспериментов", лекарства менялись постоянно, от одного препарата к другому, какие таблетки пьешь не говорят ни в какую, прямо совершенно секретно, и я понимаю почему. Люди в таких состояниях лезут в интернет и ищут, что это. Вот и я однажды узнав название своих первых лекарств на приеме и открыв интернет, просто ужаснулась. Меня лечили препаратами от шизофрении! Легла я совершенно с другим диагнозом, далеким от шизы. Диагноз тоже не называют, выписку даже не дают. За время лечения было куча неприятных побочек. Смулевич не хороший человек, люди говорят ему об улучшении самочувствия, а он меняет им схему и снова все возвращается на круги своя. В его кабинете ощущаешь себя очень не комфортно и по общению это очень неприятный человек. Когда у меня подскочило давление и я не могла встать с кровати, медсестры лишь пожали плечами и сказали, что врач на такие симптомы не приходит. Все, что могут предложить - пустырник. Из плюсов - лфк, массаж, водные процедуры и физиотерапия, можно гулять, телевизор есть в холле, отпускают домой, неплохо кормят. Есть психолог, но толку от него почти 0, разве, что выговориться. Также проводят групповые занятия, но мне они не нравились. Так, что прежде, чем туда лечь, лучше подумать.
Наталья
24.04.2015
Огромная благодарность всем сотрудникам 7 отделения и особенно Лобачевой Марии Валерьевне за проведенное лечение моего сына Женечки. Только здесь я увидела понимание и хорошее отношение, как к родителям, так и к детям. Нас всегда встречали только доброжелательные улыбки медперсонала. Низкий вам поклон, спасибо за Женьку!
Александр
10.05.2015
Все это вранье про Лобачеву М. В., более отвратительного и халатного врача я еще не встречал! Бесчувственная, безнравственная дама! Кому вы доверяете своих детей! Там есть только несколько врачей от Бога: Куликовов и Наталья Олеговна, фамилию не помню!
Интерн
10.05.2015
Сама пишет положительные отзывы про себя!
Наталья
11.05.2015
В ответ на сообщение № 1 от Александр: Если к вам плохо когда-то отнеслись, это не значит, что люди не меняются. У каждого есть симпатия и антипатия, ваша желчь вас отравляет. Я никогда не видела даже намека на притворство к нам, равнодушие, а ребенку действительно стало лучше. И не морочьте людям голову, злой и черствый человек.
Наталья
11.05.2015
В ответ на сообщение № 2 от Интерн: Как вам не стыдно безапелляционно оговаривать людей, а еще врач. По себе людей не судят, вы наверно этим будете промышлять. Жаль вас. Прочтите еще раз 10 заповедей и остыньте.
Интерн
11.05.2015
Предложите прочитать 10 заповедей Лобачевой, может одумается быть врачом!
Андрей Д.
10.04.2015
У меня в этой клинике лечилась дочь, ей 14 лет, недавно ее выписали домой. У нее была депрессия и навязчивости, сейчас ей уже лучше, многое осталось уже позади, что и не хочется даже вспоминать, что было. Большое спасибо врачам, медсестрам и учителям детского отделения.
Людмила Петровна
20.10.2016
Андрей, извините -но не анорексия была у вашей дочери ? У меня проблема с внучкой и в понедельник будем укладываться в клинику- но не ЗНАЕМ куда ,,,Мы все в растерянности! Ребенок тает на глазах, а занималась балетом!
Татьяна
07.03.2015
Лежала в НЦПЗ два раза в 2003 г., потом еще раз 2009, очень понравилось! Огромное спасибо Виктории Абрамовне и Тамаре Евгеньевне и всему персоналу 3 отделения. Чуткий, внимательный и добросердечный подход к пациентам. Мне подобрали хорошие лекарства, выработали курс лечения и восстановления после тяжелого нервного срыва. Понравилось питание, ЛФК и условия, особенно в люксе. Главное это очень тактичные и квалифицированные специалисты врачи, внимательный, профессиональный подход, вообще, теперь это моя любимая больница!
Елизавета
06.01.2015
Лежала в НЦПЗ 1.5 месяца в 3 отделении по направлению от психотерапевта (сама попросила об этом направлении). Моё состояние до больницы было ужасным: резала вены, постоянно плакала без повода. Тут я поняла, что мне срочно нужна помощь. Спасибо Виктории Абрамовне за всё! она быстро подобрала нужные таблетки, поддерживала меня. об условиях: кормят там очень хорошо, есть телевизор, пазлы, ЛФК. также можно ходить к психологу на рисование. Было очень весело рисовать, делать коллажи, медитировать. Лично меня домой на выходные не отпускали, хотя несколько раз отпускали гулять с родственниками на полдня (надо договариваться с лечащим врачом). К тому же эта больница считается ЛУЧШЕЙ по всей РОССИИ! Я очень довольна результатами лечения.
Лена
29.11.2014
Я там лежала несколько недель с голосами. Ещё у меня были проблемы в школе. Мне там не нравилось. По дому очень скучала. Врачи надоедали своими расспросами. Даже было - по несколько раз в день врач приходил. Не помню его имени.
Никита
04.12.2014
Ну так это хорошо, меня вообще раз в неделю распрашивали, а так они тебя распрашивали чтобы знать твоё состоние и какие побочки от лекарств тебя беспокоят. А так, меня домой месяц не отпускали, ещё и с отцом запретили общаться, папа еле уговорил врачей чтобы он смог меня навещать.
Лиза
06.08.2015
Это не важно, главное помогли или нет. Мы все по дому скучаем и это не повод писать негативный отзыв.
Ольга Е.
18.11.2014
Мой сын в 13 лет проходил лечение в институте, это было год назад. Я не буду писать его диагноз. Диагноз тяжёлый. Его трудно принять (может с этим связана негативная оценка врачей, о чём некоторые пишут в отзывах). И не буду писать имя врача, так как до сих пор консультируюсь с ней (за, что очень признательна) и видела других врачей, и говорила с другими родителями. Могу судить только по нашему личному опыту, стараясь убирать личные переживания по поводу болезни ребёнка и временами возникающую ненависть ко всему и всем. Так вот. Плюсы: бесплатное лечение, наличие школы, сын ходил на лечебную физкультуру, его смотрели научные сотрудники, профессор, у него была хорошая врач, которая мне не отказывала в ответах мои вопросы и подобрала лечение которое мы пьём до сих пор. Были прогулки, были домашние отпуска на выходные. И мы достигли ремиссии, хотя конечно, так хотелось чтобы он выздоровел. Но не при этой болезни. Из минусов - так себе со слов сына кормёжка (хотя можно передавать разрешённые продукты), поначалу не пускают домой и - лекарства к которым нужно привыкать. Имея это опыт, могу сказать, что кто не хочет лечить своего ребёнка, или не видит его болезни (я там встречала очень странных мамаш), тому не нужно туда приходить, потому, что там врачи, а они выявляют болезнь и стараются её лечить, и я им в этом помогала, соблюдала все рекомендации, бегала по консультациям. А сейчас, после выписку, бегаем в школу, по репетиторам, к психотерапевту и психиатру, и ещё 4 раза в день пьём лекарства. А ещё у меня семилетняя дочь, первоклассница. И ничего. Как-то справляемся (спасибо мужу и бабушкам).
Ольга
25.11.2014
Вам просто повезло, что был правильно поставлен диагноз и подобраны правильные препараты. Видимо, случай типичный, легко поддающийся диагностике.
Нина
28.01.2015
Ольга, вы пишете, там есть школа. Это действительно так? И во время стационарного лечения дети учатся? И ещё: платная ли госпитализация? И до скольких лет лежат в детском отделении? И можно ли с Вами списаться в "личку"?
Олеся
17.02.2015
Подскажите ФИО врача который вас лечил?
Шибанова М. В.
01.11.2014
Мой сын 2 года лечился в НЦПЗ у Елисеевой Татьяны Константиновны. Из ребенка сделали ОВОЩЬ. Уважаемая Татьяна Константиновна, вы испортили ребенку все, что только можно было. Он начал писаться, заикаться, нет у него теперь своего мнения, ничего не помнит и не знает, все забыл. Вы говорили, что это побочный эффект, но мы у вас уже 2 года как не лечимся, а этот эффект остался. Дорогие мамочки, НЕ ВОЗИТЕ своих детей в НЦПЗ РАМН на изуродование. НЦПЗ помогают только взрослым у которых депрессия, которая в жизни вдруг возникла, а детей лечить не умеют. Моего ребенка лечили неправильно - НЕЛЬЗЯ давать ДЕТЯМ 15 таблеток в день. Мой ребенок никогда не сможет красиво писать как раньше. Очень жаль.
Ольга Ерёмина
27.11.2014
Странно, ничего похожего мы не наблюдали там. И откуда вы можете знать, что там умеют только лечить "взрослых у которых депрессия, которая в жизни вдруг возникла"? Только если вы лечились там сами, я так думаю. На счёт превращения в овощ. Лично мой сын овощем не стал (он у меня тот ещё фрукт, задаёт нам периодически "жАру"). Может вы просто не даёте своему ребёнку лекарств и болезнь разрушила его личность? И если всё было так ужасно, то как вы могли позволить лечить его 2 года, наблюдая все эти ужасы о которых вы пишите? Мы приходили к сыну каждую неделю по нескольку раз во время прогулок, мы забирали его на выходные домой, мы знали, какие лекарства он пьёт. Вы не приходили к нему в больницу? Вы его не видели, он был брошен? Как вы могли всё это допустить! Вами, я думаю должны заниматься органы опеки, и разобраться - вы или кто-то с вашего позволения превратил его в "овощ". Мне противно писать слово, которым вы обозначаете своего ребёнка. Вы живёте и называете так своё чадо. А он, какой бы не был, вышел из под вашего сердца.
Екатерина
04.01.2015
Я тоже против лечения психиатрами детей. Прежде чем отдавать зачем-то на лечение своего ребенка, проанализируйте, свои действия, подумайте, на что вы идете, что будут давать непонятные таблетки, которым всем без разбора дают, кто обращается к этим докторам. Потом выпишут и все и, что бы получите от таблеток? Нового человека? Конечно нет. Ведь человеку свойственно преодолевать трудности в жизни, развиваться и это сопровождается "расстройствами", что объективно расстройствами - то и не является. Идти надо по жизни вперед, а не прибегать к непонятно-какой "помощи".
Диана
14.03.2015
Ау! Комментаторы! Читайте внимательнее! Автор написала - 2 года как НЕ ЛЕЧИМСЯ! А ее тут же с дерьмом смешали. Самим лечение не повредило бы.
Никита Артёменко
10.10.2014
Лежал там 2 года назад, лечащими врачами были Любава Олеговна и Антон Владиславович, вообщем состояние только ухудшилось и не отпускали на выходные целый месяц, ещё хотели запретить с отцом общаться, но он еле уговорил чтобы разрешили, вообщем всех лечат одинаковыми леканствами, правдо не знаю как сейчас но 2 года назад была такая ситуация, пролежал там 4 с половиной месяца, толку 0, сказали ложиться ещё, потому что не до конца подобрали лечение.
Лена
29.11.2014
Никита, а какой у тебя диагноз? Я когда-то тоже там лечилась с голосами, но не так долго как ты (вроде недель шесть семь) и 1 раз мне помог. Чем же нужно болеть, чтобы 4 месяца без эффекта там пролечится и ложится снова?
Лена
01.12.2014
Понятно. У меня наверно то же, что-то на это похожее. Не совсем знаю про апатию. Это вроде, как безразличность? У тебя классные фото по твоей ссылке и ты там веселый за барабанами, и с кудрявыми волосами. Не выглядишь безразличным. Удачи тебе, Никита.
Лена
21.08.2014
Сложилось впечатление, что половина негативных отзывов относится не к больнице, а к психиатрии как таковой и к применяющимся в современной врачебной практике лекарствам. Некоторые из них действительно неприятные, но надо потерпеть, так как результат того стоит. Я провела в 3-м отделении 2 месяца. Условия хорошие: чисто, кормят, для больницы, очень неплохо. Есть некоторые неудобства, но позже понимаешь, что они обусловлены заботой о безопасности и спокойствии пациентов. Медсестры замечательные. Конечно, кто-то лучше, кто-то хуже, но все они заслуживают восхищения за то, как прекрасно они справляются с такой непростой работой. Спасибо вам за терпение и заботу! Но самое лучшее в НЦПЗ это, конечно же, врачи, которые находятся в постоянном контакте с пациентом и всегда открыты общению с беспокоящимся родственниками. Спасибо Олейчику Игорю Валентиновичу за позитивный настрой и чувство юмора, которое приносило облегчение в непростой ситуации. Огромное спасибо моему лечащему врачу, Инне Игоревне Казачинской, за понимание, поддержку, доброту и всю помощь, что она мне оказала. Я уже и забыла, что жизнью, оказывается, можно наслаждаться. Еще долго буду вспоминать НЦПЗ и своих врачей добрым словом. Огромное спасибо!
Елена
17.08.2014
Так сложилась моя жизнь, что я, русская по происхождению, уже 25 лет проживаю в Израиле. Когда случилась беда и я заболела, долгое время меня безрезультатно лечили израильские психиатры. Состояние только ухудшалось, я уже была на грани самоубийства, каждый день просила близких меня усыпить, и тогда родные забрали меня в Россию, где положили в НЦПЗ РАМН. Никогда в Израиле, который славится своей медициной, я не встречала такого профессионального (во всех мелочах) и небезразличного отношения. Со мной ежедневно разговаривал мой врач, а иногда группа врачей, внимательно выслушивали все мои (иногда совершенно непонятные и спутанные) мысли о моем состоянии, постоянно корректировали терапию и вскоре подобрали мне нужные лекарства, благодаря которым я уже 2 года чувствую себя здоровым человеком! Я снова вернулась в Израиль, работаю, живу полноценной жизнью, наблюдаюсь у израильского психиатра, который просто выписывает мне лекарства, подобранные в НЦПЗ, и каждый день благодарю своих российских врачей, которые вернули мне возможность радоваться тому, что я живу на свете! Если что-то в моем состоянии ухудшится (что возможно при моей болезни), я не задумываясь прилечу в Россию, к моим врачам, которые и ко мне и ко всем пациентам относятся как друзьям, попавшим в беду. Огромное спасибо всему персоналу 3-го отделения за доброжелательность, внимание, чуткость и доброту! P.S. С болью в сердце читаю отрицательные отзывы, понимаю, что не все случаи поддаются лечению, ведь врачи - не боги, но уверена: НЦПЗ РАМН - самая лучшая клиника в мире!
Nick Kshr
30.07.2014
Лежал там 2013 году, отдал 60 тысяч за два месяца. Сначала выслушала мои жалобы врач на самой проходной, выслушала - и заявила моей матери, что она плохо меня воспитывала. То есть картина - я жалуюсь на симптомы, а она волнуется из-за того, что я ушел из института, а мать не удержала. В общем, согласились они меня взять. С собой можно одежду, ноутбук (интернет есть, но очень медленный), телефон и туалетные принадлежности. Повели взвешиваться и измерять рост, там тоже беседа с врачом. ------------ Внутри: Завели в отделение, интерьер советский, длинный коридор, палат штук 10 (по 3 места в каждом) и вип-палаты. Общий туалет довольно маленький, там же курилка (одновременно может находиться 5 человек). Работает вытяжка. В вип-палатах персональный туалет и душ. Туда можно ходить при желании. В конце коридора комната отдыха, там есть пианино, стол для пинг-понга, настольный футбол, бильярдный стол и телевизор (плазма с ДВД). И арко-образные диваны, довольно потрепанные. В самом коридоре тоже стоят диваны, по одному у палаты, около них - розетки (удобно заряжать ноутбуки). ЕвроОкна закрыты на замки, но верхние форточки открываются, так что проблем в жару нет. Вид из них удручающий, не на что смотреть). В коридоре много разнообразных растений. Вот и получите - коридор на 40 шагов и комната, и это вам на месяцы. В палатах есть двери, есть умывальник стол и стулья. Еще шкафы. Все новое. Кровати, а не шконки. Все регулярно моется, убирается, всегда чисто, за порядком следят. -------------- Питание: Завтрак - каши с джемом, бутерброд с масломколбасой, чай. Обед - первое, второе+мясо (пересоленная мерзкая котлета), фрукты, компот. Ужин-Картошка с рыбой, чай, запеканка. 21-00 - кефир. Все довольно вкусно и аппетитно, к казенной еде привыкать не приходилось, что было в первый раз со мной). В столовой работает довольно нахальная сестра, называет больных - Головняки, орет, сетует на жизнь. Имеется книга жалоб, меню, кулер с водой (кипятком) и три холодильника. В столовой тесно и приходится маневрировать с тарелками. Всегда стоит хлеб на столах. В холодильниках хранят передачи и свою еду. Можно кофе, но только хранить его будут медсестры. --------------- Врачи: При поступлении берут анализы, проверяют у разных врачей (в корпусе их много), то есть можно обратится в случае чего. Также проводят беседу со всеми лечащими врачами в одном тесном кабинете (мне с социофобией было очень тяжко так открываться перед людьми). Там выслушают, не перебивают, записывают, что говорят. Назначат врача, которого вы будете донимать, так как они сами редко выходят на диалог первыми. Больные выцепляют их в коридоре постоянно. Много молодых врачей-студентов, и часто больного передают друг-другу. Приходится рассказывать каждому по новой. Диагноз не говорят, лишь что-то помечают у себя и назначают лекарства, при плохом самочувствии отменят без долгих раздумий. Совершается обход с глав. отделением раз в неделю, тратят на больного не более 10 минут, выслушают и сверят график лекарств. Имеется психолог - зачем он там, мне неизвестно, его функции выполняют врачи - выслушивают больных, от таких встреч становятся каменными, поэтому кроме как "потерпите" вы вряд ли что-то услышите. Медсестер на круглосуточном дежурстве две. Приятные и не хамят, не издеваются над больными. --------- Всякое: Можно курить нон-стоп, можно выходить на улицу с согласия врача на один час, недалеко магазин, если какой-либо конфликт, сразу успокаивают и сажают в острую палату, даже ругнуться нельзя. Есть интернет, своя одежда, не подрывают с утра, удобная мебель, спортзал по желанию. В общем менялись у меня врачи, никто так толком и не понял, что со мной, эффекта ноль. Вас, конечно, будут слушать и разговаривать - но закончится все это сменой таблеток, которые зачастую у каждого идентичные. Почему считается передовым - не понимаю, средненькое заведение по мне, боюсь представить, что в других тогда. Не болейте)
Ольга
12.05.2014
Сын, 15 лет, поступил на диагностику в НЦПЗ в конце апреля 2013 г. (в связи с навязчивыми цикличными состояниями, появившимися в 13 лет). При этом, лечащему врачу 7-го отделения, Наталье Олеговне, были предоставлены ВСЕ результаты обследований, начиная с рождения, в т. ч. ЭЭГ, МРТ, заключение медико-психологов-педагогической комиссии и прочее. Сразу была назначена жесткая терапия и поставлен диагноз "шизофрения". После выписки - ни слова о периоде приема препаратов по назначенный схеме и ее корректировке, впоследствии выяснилось, что прием назначенных препаратов необходимо корректировать раз в неделю. Эффект от тяжелейших препаратов - полностью нулевой. Побочные - практически сразу: очень резкая прибавка в весе, проблемы с мочеиспусканием и прочее. Слава богу, районный врач ПНД совместно с клиническим психологом скрупулезно изучила анамнез - оказывается, обследование на МРТ было неправильно расшифровано, да и в ЭЭГ, как оказалось - налицо нарушения. Шизофрения исключена полностью, с препаратов сняли. Диагноз - органические нарушения с задержкой развития. В данный момент планируется консилиум для снятия диагноза и подтверждения истинного состояния. БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! В НЦПЗ врачи ставят детям и подросткам только два диагноза: аутизм или шизофрения, "копаться" никто не будет, и истинную причину состояния устанавливать никому неинтересно - задача врачей "забить" симптомы препаратами старого поколения и отправить на все четыре стороны. Кто вернет моему сыну здоровье, подорванное неправильным подбором препаратов? Кто возместит моральный ущерб родителям, убитым осознанием того, что его ребенок - шизофреник? Никто.
Лена
09.12.2014
Я лечилась там и я по-вашему шизофреничка? (даже, если у меня такая болезнь). Я не выбирала иметь мне голоса и всё остальное или быть здоровой. Я не хотела там лежать, но знаю, что мои родители меня любят и хотели мне помочь. По-вашему раз ребёнок больной его ненавидят родители. За, что вы ненавидите таких как я?!
Ольга
26.06.2015
Ольга, Вы не могли бы написать к каким врачам обращались для постановки правильного диагноза? У нас также неправильно поставили диагноз и нет нормального лечения. Заранее спасибо. Пишите на элек. почту.
Игорь
01.02.2014
Добрый день дорогие мои! Давно хотелось оставить отзыв об этой расчудесной клинике - НЦПЗ! И вот решилась! Лежала там несколько лет назад! Никогда о ней не слышала хоть и живу недалеко. Направили по знакомству! Заплатила деньги как полагается. Легла. По началу все бы ничего. Конечно, чистенько, кругом цветы.)) Да, наверное, они больше заботятся о своих цветах в горшках чем о пациентах! Но потом понеслось.))) Один врач сменил другого.)) Потом все же определились, дали одну аспирантку. Теперь я смотрю она кандидат мед. наук. Какой быстрый карьерный рост! С ума сойти! Видимо вся в диссертациях! Конечно, тут уже не до реальных больных, куда интереснее в книжках сидеть! Получать положительные эмоции)) На конференции бегать.)) (во Францию например))) за государственный счет! А результатов реальной работы нет! И не будет уже! Что могу сказать? Врачи не подходят к пациентам. Или подходят из жалости. Выслушивать ничего не хотят! Ну и правильно чего нас слушать (одни отрицательные эмоции)) Вот я и стала при мое плохом состоянии говорить, что у меня все хорошо. Да, лечат за мои же кровные деньги просроченными лекарствами! Говорят тип, ничего они еще действуют. Медсестры ставя капельницу тут же про вас забывают и приходится самому вытаскивать иглу и идти отдавать капельницу в кабинет.))) А действительно, что о нас помнить)) при условии, что з/п они получают за мой счет (счет пациентов!) ) Ну диагноза я так своего и не дождалась. Постоянного говорили, что лечим, надеемся, ждем.)) Мда, сейчас конечно смешно.) Вы кстати выдели хоть одного человека которого эти так называемые эскулапы вылечили???? Я нет.))) Месье Смулевичу уже давно пора на пенсию. Так, что милые мои не болейте и не лечитесь у этих шарлатанов! Лучше сразу на кладбище! Что касается меня после огромных поборов (равную наверное дорогой иномарке) я сразу выздоровела.))) Так, что не болейте!
Иван
17.07.2014
Продолжайте жить в плену иллюзий о существовании всех сотрудников НЦПЗ исключительно на ваши добровольные пожертвования. А если все таки заболеете - приходите еще, т. к. "дорогие иномарки" (вы вообще парковку для сотрудников видели?!) есть далеко не у всех из них.
Мара
16.10.2014
И превратилась в Игоря)
Мара
16.10.2014
И превратилась в Игоря)
Елена
13.01.2014
Донара Антоновна. Я считаю, что Вы бы более правильно себя реализовали в жизни, если бы работали в морге с трупами или в тюрьме с уголовниками. Ваше блестящее умение одним словом или усмешкой даже напичканному Вашими жуткими психотропными таблетками человеку дать почувствовать, что он полное дерьмо, Вам бы там безусловно пригодилось. Я могу только предположить, сколько людей Вы искалечили. Так как не подействовать это может только на ту часть больных, которые действительно так серьезно больны, что находились у Вас на лечении по адресу, т. к. им уже все абсолютно все равно. Проблема Ваша, что Вы не только типичный советский психотерапевт, который кроме как заглушить боль глубоко и надолго тяжелейшими таблетками, даже не задумываясь, что потом будет с этим человеком и как он будет жить, но и черствый, бездушный человек, т. е. Вы – нелюдь. По-другому, к сожалению, Вы работать не умеете, т. к. западные методики лечения многих заболеваний без таблеток или на очень легких лекарствах Вам вряд ли знакомы, а может это Вам и не очень выгодно. Однако, вряд ли Вы бы смогли бы их использовать в работе, т. к. чтобы разобраться с человеком в его проблеме и найти выход и исцеление необходимо обладать человеческими душевными качествами. Если Вы еще живы, то думаю, что Вы глубоко несчастны и причину Ваших несчастий теперь Вы знаете. Если же Вас уже нет на этом свете, то я уверена, что Вы в аду. Это как раз хорошая возможность поменяться ролями и все самой прочувствовать.
Яна
26.12.2013
Я лежала в клинике с 9 октября по 23 декабря. При поступлении было не так ужасно как было потом. Мне назначили схему и сперва было хорошо. Но потом ее поменяли и стало невозможно жить. Лицо было полностью заморожено, руки и ноги тряслись. Вы скажете - побочка. Так и есть. Схему меняли мне жестко раз 15 а мыли капельницами 3 раза. Мне было все хуже и хуже. Условия шикарные - можно телефон, ноутбук свою одежду, но также знайте, что в этом НЦПЗ вы будете подопытными кроликами и возможно такая терапия сделает из Вас инвалидов. У меня 10 раз была мысль сбежать домой и вызвать 03 чтобы санитары отвезли в сумасшедший дом предписанный мне по району. Зачем мне ноут-буки и украшения, когда я хочу успокоиться и поспать. Лекарствами из меня вытащили агрессию - вся палата была построена мной. От лекарств у меня сел желудок он горел как прожженая шляпа. Я рыдала, да от всего, от любого вопроса и любого диалога. Умудрилась поссориться с гопником которого положили в это же первое отделение. Блатной наверное. Красивый корпус НЦПЗ, на втором месяце лечения у меня был страх улиц да такой, что я думала, что никогда не выйду отсюда. МРТ так и не делали мне было страшно. РЕзкая и быстрая схема лекарств - это было удивительно учитывая то, что действовать схема начинает на 3-ю неделю. Так и лежишь, кто-то плачет, кто-то думает, что умрет во сне, кто-то постоянно курит. К Новому году нарядили елочки, мне хотели делать ЭСТ. Я не против шоков, главное чтобы помогли они. Мне не нравится то, что в обычной районной психбольнице на ноги ставят за месяц и идешь работать. Я не понимаю почему в НЦПЗ запрещен феназепам. Все бы прекратили плакать и заснули. НО нет - он запрещен там, фенозепам. Что еще сказать всю золотую осень, ноябрь не имеющий цвета, декабрь с ледяным дождем и мягкий летящий снег - все это я видела из окна, а чувство морального дискомфорта не проходило. Я много плакала. У меня была мысль похитить у вязальщиц спицу и воткнуть себе в ногу. Потом до меня дошло - 3 месяца а состояние все хуже - что-то тут не ладно. Взяла рецепты, вызвала такси. время прошло в пустую, хотя нет, не в пустую. теперь я знаю как выглядит ад! Сейчас я дома все хорошо. НЕ ложитесь с НЦПЗ, если не хотите, чтобы на Вас ставили опыты. А если подопрет то вызывайте скорую и ложитесь в районные больницы - там на ноги ставят за месяц.
Злата
25.11.2013
Полтора месяца провела в 3-м отделении НЦПЗ. Шла туда в «разобранном» состоянии – настроение менялось бесконечно (то неоправданно приподнятое, то подавленное, депрессивное). Не скрою – шла с тревогой (А как там?), тем более у меня был не очень удачный опыт лечения в психиатрической клинике (там мне через каждые три дня назначали новые лекарства, организм не успевал к ним привыкнуть и это затягивало выздоровление). Моя тревога относительно 3-го отделения не оправдалась – я увидела компетентных врачей, вдумчивое и внимательное отношение к пациентам. И это притом, что на каждого врача приходится много пациентов, и каждого из них надо выслушать и приободрить. «Недолеченными» пациентов не выписывают, максимально стараются подобрать адекватные дозы лекарств, чтобы на «воле» человек мог включиться в жизнь и работу. Особо хотелось бы поблагодарить Игоря Валентиновича Олейчика и моего лечащего врача Полину Евгеньевну. Благодаря их стараниям и правильному подбору лекарств я чувствую себя намного лучше, могу работать и улыбаться. С благодарностью, З. Х.
Екатерина
23.08.2013
Спасибо большое третьему отделению, а особенно Олейчику Игорю Валентиновичу. Его схема лечения позволила мне вернуться в нормальную жизнь. Спасибо большое что, взяли меня в ваш центр.
Максим
22.08.2013
Лежал в 4 отделении. Работают слишком молодые НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ "врачи" - незаинтересованные первокурсницы институтов. Пихают разными лекарствами, которые только ухудшают состояние, если не помогают то другими лекарствами - и становится ещё хуже. В общем, если хотите стать подопытным кроликом у первокурсников - приезжайте. Кроме лекарств ничего нет. Из палаты некуда выйти, на улицу не пускают, как в дурке. Окна заперты на ключ! Ключи не дают. А летом в палатах такая духота, что выхода нет. При этом у всех главврачей в кабинетах - кондиционеры. Из тебя лекарствами делают овоща, давление такое низкое, что боишься выйди в коридор и свалиться там навсегда. Так же и розетки все вынесены в коридор, успей занять свободную - пробуй, если не упадёшь. Еда хорошая, но аппетит настолько убили, терял каждую неделю по 2 кг. Дойти до столовой было настолько тяжело из-за низкого давления, что было действительно страшно. Родители, не отдавайте в эту дыру своих детей!
Олеся
24.08.2013
Согласна полностью с отзывом, только я лежала в 1-м отделении, на сколько понимаю, отличие только в том, что на улицу пускают. Дозы дают просто убийственные. Меня выписали на 6 препаратах в день и это не по одной таблетке, а по две-три, вот и считайте. В день около 15 таблеток. Состояние было не передать, я была стопроцентным зомби и это еще мягко сказано. Слава богу пошла после выписки к своему неврологу, за неделю отказалась практически от всех лекарств, сейчас осталась на одной таблетке. А моя соседка по палате через месяц опять туда попала, стало ухудшение от таблеток и интоксикация. Теперь сто раз подумаешь, ложиться туда или нет.
Игнат
06.08.2013
Лежал в НЦПЗ в санаторном отделении (отделение №2) осенью 2011 г. Лечение длилось 2 месяца. Врачи Крайнева (зав. отделением) и Шкурко. НЦПЗ считается многими специалистами лучшим психиатрическим стационаром на территории бывшего СССР. Пока лежал, со мной рядом лечились люди из других городов. Перед госпитализацией очень переживал и сомневался, ложиться ли мне в «психушку». Друг отговаривал как только мог. Но я все же лег, так как состояние было очень плохим: постоянная тревога, беспокойство, негативное настроение, полная бессонница на протяжении нескольких дней. При всем этом, я ходил на работу. О причинах своих переживаний я в отзыве распространяться не буду. Лечение в ПНД не давало никаких результатов. В НЦПЗ лечат в основном лекарствами, то бишь цель терапии – подобрать схему приема лекарств, которая будет эффективна. Но с нами работали и психологи – пару раз в неделю можно было приходить на индивидуальные консультации, и чуть не каждый день была групповая психотерапия. Перечитывая выписку из истории болезни, не могу не отметить, что моя личность и особенности характера описаны достаточно точно. Также в выписке фигурирует информация, полученная от матери о моем детстве. Т. е. врачи опрашивают и родственников, чтобы лучше лечить. Что касается результатов лечения, они неудовлетворительны. После выписки мне дали схему приема лекарств, но уже после недели-другой работы мои симптомы в основном вернулись. Помню, на Азалептине я вроде бы спал, но после пробуждения наваливался негатив и была вареная голова. Дальше я наблюдался в ПНД, и толку было мало. Корректировали лекарства, но лучше не становилось. Итого через 2-3 месяца после НЦПЗ я обратился к частному психотерапевту, довольно дорогому. Он изменил мне препараты и через -3-4 недели мне стало лучше, а где-то через месяц мне стало просто превосходно. Однако это оказалось манией (как я потом понял). За манией, длившейся пару месяцев, вновь последовала депрессия. Что могу сказать по итогам лечения в НЦПЗ. Выписка из истории болезни на мой взгляд хорошая. Подробная и по делу. Выписанные лекарства в принципе во многом правильные, в том смысле, что до сих пор я пью Людиомил и Азалептин, которые были в той схеме приема. Плюс из того, что не было – Иксел, Рисполепт. И эта схема мое состояние заметно облегчает. Так, что в НЦПЗ в принципе лекарственную терапию подобрали нормальную, но ее нужно было корректировать, с чем ПНД видимо не справлялся, а справился частный врач. Также 2 месяца для подбора схемы – сравнительно длительный период, моих соседей по палатам выпускали быстрее меня. Слышал, есть в НЦПЗ правило, что держат пациентов не более 2 месяцев, затем выписывают. В НЦПЗ я лежал бесплатно по направлению из ПНД. Всем пациентам проводят подробное медицинское обследование, включающее анализы, УЗИ, МРТ головы и пр. Если у пациента есть проблемы со здоровьем, не связанным с психикой, то можно вызвать нужного врача – придет, поможет. Бесплатно. Кормежка, конечно, не айс, но это на фоне серьезных психических расстройств малозаметный недостаток. В целом заведение работает хорошо. Было правда такое, что лечащий врач с неохотой садился побеседовать. Приходилось его в коридоре ловить.
Сергей
13.04.2015
Я лежал в НЦПЗ в отделении №4 в феврале-марте 2015 года. Состояние было плохим: постоянная тревога, беспокойство, негативное настроение, полное отсутствие желания, что либо делать. Лечение в ПНД г. Курска не давало положительных результатов и мне посоветовали приехать в Москву в данный Научный центр на лечение. Там мне подобрали эффективную медикаментозную терапию, которая вывела меня из депрессивного состояния. Кроме лекарств я прошел курс ТМС (магнитная стимуляция мозга), состоящий из 15 процедур. Данные процедуры помогли мне обрести спокойствие, повысили жизненный тонус и настроение. Эффектом от лечения я остался очень довольным. Также хотелось бы отметить профессиональную работу персонала данного Центра, его отношение к пациентам, начиная с мед. сестер и заканчивая врачами-специалистами. Если есть возможность советую всем пройти курс лечения в НЦПЗ.
Игнат
06.08.2013
Перед госпитализацией очень переживал и сомневался, ложиться ли мне в «психушку». Друг отговаривал как только мог. Но я все же лег, так как состояние было очень плохим: постоянная тревога, беспокойство, негативное настроение, полная бессонница на протяжении нескольких дней. При всем этом я ходил на работу. О причинах своих переживаний я в отзыве распространяться не буду. Лечение в ПНД не давало никаких результатов.
Мария
17.07.2013
Лежала там два года назад, поступила в очень плохом состояние, страхи, фобии, потеря масса тела до третьей степени кахексии, отказ от еды, слезы, сопли, депрессия. Лежала бесплатно, отношение врачей наилучшее, всегда выслушают, помогут, лекарства подбирали очень долго, пролежала 3 месяца, спасибо лечащему врачу Лимберской Светлане Александровне, Доминой Анне Андреевне, а также Сорокину Сергею Александровичу, с которым до сих пор созваниваемся и он помогает мне советами! Слышала, что это самое лучшее отделение в НЦПЗ, телефоны не отбирают, даже ноутбуки разрешали брать с собой.
Виктор
06.07.2013
Создается впечатление, что авторы отрицательных отзывов в других клиниках не лежали. А мне приходилось, и не раз. И поверьте, есть с чем сравнивать. Небо и земля. И у меня нет ни малейшего желания в случае обострения моей болезни ложиться куда-либо кроме НЦПЗ. Подучетным в диспансере для этого требуется направление лечащего врача, с которым идешь в приемное отделение, и в случае наличия свободных мест возможна бесплатная госпитализация. Именно так обстояло дело со мной совсем недавно. Помогли очень. Не жалею ни в малейшей степени. Спасибо вам большое, сотрудники НЦПЗ.
Даниил
30.06.2013
Хочу сказать большое спасибо всем, кто меня лечил и помогал лечить. Особенность моей болезни в том, что она имеет подъемы и спады, затухает на какое-то, быть может весьма длительное время, чтобы потом проявиться с новой силой. Поэтому в НЦПЗ я лежал пять раз за последние тринадцать лет. И всякий раз мне помогали настолько, что недуг отступал, не оставляя следов. Я знал и острые состояния, и глубочайшие депрессивные кризисы, и лишение покоя от неизбывной тревоги. Но врачи справлялись со всем. Помогали оперативно и профессионально. И мой случай - не единственный, люди с моей проблемой получали не меньшую помощь, с не меньшим успехом. Отдельно хочется отметить внимательное и доброе отношение всего персонала. В НЦПЗ работают не просто с пациентами, до которых нет дела, а с людьми, подход к каждому из которых нетрафаретен.
Оксана
08.06.2013
Сыну 15. Долго ждали приёма по записи и вот чудо свершилось. Параллельно мы лежали в Московской областной клинике, там поставили шизофринию. Я хотела мнение нескольких врачей, но увы! Нас приняли, выслушали, далее сказали, что он слишком взрослый для детского отделения и слишком мал для взрослого. Технично отказали в лечении и госпитализации, хотя у нас даже направление было из диспансера. До сих пор не могу найти ни врача, ни клинику, где могли бы помочь. Все отмахиваются. Самостоятельно живём на таблетках. Письменный отказ дать отказались ссылаясь, что не отказывают? а лишь предлагают дождаться 16-ти летия, а дальше они посмотрят. Пока мой сын окончательно не будет подлежать лечению. Вот как жить??? Что за равнодушие??? Мало того от окружающих получаешь взгляды в спину, а тут врачи хуже людей!
Илья
21.06.2013
То, что Вашему сыну поставили шизофрению, еще не значит, что она действительно у него есть. Насколько я знаю, многие психиатры старой школы просто любят этот диагноз (почитайте отзывы о том же НЦПЗ). У меня было обсессивно-компульсивное расстройство (невроз). Меня не взяли в 8 больницу (и слава Богу), не попал в 12, а попал в 14 в санаторное отделение. Врачи там, по-моему, неплохие, не любят вешать ярлыки типа "шизофрении", не перегружают лекарствами. Есть возможность проконсультироваться со специалистами кафедры психиатрии РУДН (тут, в отзывах, их хвалят). Не скажу, что вышел оттуда полностью здоровым - такой невроз так просто не уходит, но стало намного легче. Попробуйте обратиться в 14, может, там помогут Вашему сыну. Берут там сразу, безо всяких анализов (их делают уже в процессе лечения). У меня с собой было только направление из 12 (я думаю, что Вам такое могут дать в ПНД).